Все темы про заворот.

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

Все темы про заворот.

Сообщение автор Admin в Вт Мар 04, 2014 9:12 pm

Может быть кто то возьмется восстановить темы про заворот?
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 229
Дата регистрации : 2012-02-10

http://greatdane.chudoforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:38 pm

Пока есть время, могу подмочь.
Ссылки архива уже к сожалению не активны, если они не нужны - можно убрать.
Жилина Светлана пишет:[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

ПС. короткие посты, объединяю, так чтобы сохранился их смысл, думаю не кто не будет против?!


Последний раз редактировалось: Apollonu (Вт Мар 04, 2014 9:45 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:38 pm

Анастасия Енчикова пишет:Спасибо, Светлана! Очень нужная подборка.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:40 pm

kynabo пишет:ПОЖАЛУЙСТА! НЕ С КЕМ СЕЙЧАС ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ!
Щена кажется дует! Щенок, 2 месяца , попал под машину. Жаловался на задние. Сделали Дексофорт. Даже ходит, но не нравится большой живот! Его не было до удара. После удара щена сосисками еще покормили! При рентгене, врач сказал, что позвоночник не задет, с крестцом - вопрос, очень много газов! К вету не успели. Сейчас и поконсультироваться негде! Дала экспумезан, ношпу. Что можно еще сделать? Продавила живот, но толку мало, делать это интенсивно боюсь, вдруг травма

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:40 pm

Флора пишет:Вставьте в попу мягкую пластиковую трубочку, я брала трубку для  аквариумного оборудования, она для этого дела идеально подходит, предварительно смазав её вазелином или кремом каким. Сантиметров 30-40 длиной. По ней газы очень  хорошо отходят, ну если там внутри какого криминала нет. Ну и но-шпу делайте и эспумизан или уголь обязательно давайте.Поправляйтесь.


Последний раз редактировалось: Apollonu (Вт Мар 04, 2014 9:43 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:41 pm

Лена(Муря) пишет:Посмотрите,не повреждена ли селезенка!!!
Жилина Светлана пишет:Нужен рентген или УЗИ. Возможно внутреннее кровотечение. Крайне сомневаюсь, что это заворот.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:43 pm

kynabo пишет:А как посмотреть селезенку? Завтра на УЗИ свожу
Он лежит спокойно, но дышит учащенно переодически, часто зевает, объем вроде не увеличился. Нашла трубочку, пошла пробовать, да и объем измерю
kynabo пишет:
Жилина Светлана пишет:Нужен рентген или УЗИ. Возможно внутреннее кровотечение. Крайне сомневаюсь, что это заворот.

Бедный. Пошла слизистые смотреть. УЗИ завтра сделаю. Рентген мы сделали, но к вету не успели со снимками. Даст Бог, завтра поедем. Светлана, вы запугали меня совсем. Все пошла газы выпускать, мерить, смотреть слизистые, они мне бледными показались! У меня есть железяка с пантовой кровью. Дать что ли? Вообщем я поняла, что его трогать нельзя, кормить нельзя. А поить? Но почему все ночью! Успокаивает немного, что молчит после укола почти все время, хоть не так больно, наверное, даже ходить пытается

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:44 pm

dremles пишет:Я бы попросила прикрепить эту тему "намертво"
Уж больно она у догов наболевшая.......
:ah:

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:44 pm

Несси пишет:Я бы травматин уколола.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:45 pm

kynabo пишет:dremles, +1000000.., что тема должна быть на верху! И такой флуд как мой получился можно убирать, что бы только основное. В базе искать при мандраже тоже напряжно, ИМХО. Тему нашла аж на 7 странице! В мандраже это убийственно!!!
Несси, большое спасибо. Через час открывается клиника, проконсультируюсь по поводу травматина.
Флора,Жилина Светлана , большое спасибо, что быстро ответили, в нужное русло направили.Не знаю, что с внутренними органами, а лапу заднюю левую очень бережет. Живот спал. Кал был сначала почти черный, потом основной - серый. Даю все же пару глотков воды через какое то время. И у него аппетит зверский, он пытается есть даже приколоченное. Не удержалась дала пару ложек фарша.
Собаки, бровки домиком и все пытаются в комнату со щеном прорваться. Сука, даже игрушку туда закинула и в открытую пошла - типа я же за своей курой. Уходила за продуктами, перенесла щена на балкон - там защелка есть и он теплый. Прихожу. Дверь в комнату щена открыта, две попы торчат, одна морда изучает обстановку через стекло двери, другая , встав на подоконик, кошак на подоконике сидит. На меня ноль эмоций! С догами не соскучаешься :ag:

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:46 pm

Инга пишет:
kynabo пишет: Кал был сначала почти черный, потом основной - серый.

Это обязательно укажите в разговоре с врачом. Чёрный кал просто так не бывает, особенно после такой травмы.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:46 pm

kynabo пишет:Тройной перелом. Гипс не наложили. Назначили кальций, ограничение в движении. Одобрили травматин 1мл :ax: Может еще чего нить добавит в схему :ah:
Сейчас тельце щена приняло прежние очертания. Все с виду нормально, только опухоль левая часть крупа и верхняя часть бедра левой задней, видимо где переломы. Что можно прикладывать или нельзя? Страшно сдвинуть кости.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:46 pm

cat пишет:Выложите рентгеновские снимки.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:47 pm

kynabo пишет:Спасибо! Выкладываю. Совсем не спокойно что то. Как бы ушиба почек не было. Он сразу после поподания часто писил. Попал 3 июня, а сегодня собакин стал менее активен, моча переодически мутная (может от творога, молока, йогуртов, сырв), кал черный временами, через рот переодически дышит. Нам антибиотиков не назначали. Завтра анализы пойду сдавать, и попробую попасть к травматологу.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:49 pm

Жилина Светлана пишет:
kynabo пишет:Спасибо! Выкладываю. Совсем не спокойно что то. Как бы ушиба почек не было. Он сразу после поподания часто писил. Попал 3 июня, а сегодня собакин стал менее активен, моча переодически мутная (может от творога, молока, йогуртов, сырв), кал черный временами, через рот переодически дышит. Нам антибиотиков не назначали. Завтра анализы пойду сдавать, и попробую попасть к травматологу.


вы очень плохие симптомы описываете. нужно не завтра, а сегодня срочно к врачу.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:49 pm

kynabo пишет:СВЕТЛАНА!!!!! Что за симптомы? Как до завтра дожить? Сейчас не к кому. Может антибиотик? Или почки совсем?... Что можно? Аптеки еще открыты Через 13 часов клиника откроется.
Ходили гуляли. Нормально дышит, кал нормальный. Он то черный, то нормальный. Значит травма в желудке?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:51 pm

Жилина Светлана пишет:
kynabo пишет:СВЕТЛАНА!!!!! Что за симптомы? Как до завтра дожить? Сейчас не к кому. Может антибиотик? Или почки совсем?... Что можно? Аптеки еще открыты Через 13 часов клиника откроется.
Ходили гуляли. Нормально дышит, кал нормальный. Он то черный, то нормальный. Значит травма в желудке?


мутная моча вероятно показатель гнойного процесса в почках или мочевом. антибиотики обязательно нужны. черный кал признак кровотечения, желудок, тонкий отдел кишечника или даже печень.

правда мать пишет:мне вас очень жаль. здесь столько советов, что не знаешь, что делать
я бы обратилась к одному хорошему ветеринару и лечилась бы

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:51 pm

Инга пишет:ПРИМЕНЕНИЕ СПЛЕНЭКТОМИИ ПРИ ОПЕРАТИВНОМ ЛЕЧЕНИИ ЗАВОРОТА ЖЕЛУДКА У СОБАК
ПРИМЕНЕНИЕ СПЛЕНЭКТОМИИ ПРИ ОПЕРАТИВНОМ ЛЕЧЕНИИ ЗАВОРОТА ЖЕЛУДКА У СОБАК.

Позябин С.В. кандидат ветеринарных наук, ассистент кафедры ветеринарной хирургии, МГАВМиБ им. К.И.Скрябина.

Заворот желудка плотоядных - хирургическое заболевание, которое развивается при механической непроходимости кардиального и пилорического сфинктера желудка в следствии накопления в нем газов и последующим развитием шокового состояния организма, приводящем к летальному исходу, протекающее остро или молниеносно. Заворот желудка собак - полиэтиологичное заболевание. Этиология данного заболевания характеризуется следующими факторами:

1. Анатомические, которые включают в себя слабый связочный аппарат желудка: желудочно-селезеночная связка у собак весьма рыхлая, а желудочно-ободочная отсутствует, в результате чего желудочно-печеночная связка и кардий с одной стороны, пилорическая часть и желудочно-двенадцатиперстная связка с другой образуют только две точки стабильности желудка в брюшной полости. Кроме того, желудок у собак имеет способность легко увеличиваться в объеме, что связано с его анатомическими и физиологическими особенностями. У крупных, вытянутых в длину собак при наполнении желудка образуется продольная ось, вокруг которой и вращается желудок.

2. В следующую группу можно отнести причины, связанные с кормлением. В большинстве анамнезов (до 90%) собак с диагнозом “заворот желудка собак” присутствует кормление объемистыми кормами (геркулес, пшенная каша и т.д.) и особенно обильное кормление перед прогулкой. Это связано с тем, что данные корма имеют способность к легкому сбраживанию с обильным газообразованием. Однако, в некоторых случаях в анамнезе присутствует концентратный или полуконцентратный тип кормления собак.

3. Генетическая предрасположенность собак. Считается, что заворот желудка собак рецессивно наследуемый признак. Сюда можно отнести и факторы, связанные с пропорциями тела некоторых собак. Доказано, что наибольшая предрасположенность к заболеванию ЗЖС, имеют собаки, с отношением длинны грудной стенки к ее глубине равной 1.6 и более.

4. Нарушение физиологии желудка. Известно, что, несмотря на все предрасполагающие факторы заворота желудка, причиной для начала заболевания становятся нарушения физиологии желудка, печени и поджелудочной железы (гастриты, атонии желудка, холециститы, и др.). Эти заболевания влияют на переваривание пищи, и как следствие могут вызвать гастрэктазию.

5. Последняя группа этиологических факторов, необходимо отметить- связана со стрессовыми состояниями животных. Имеются данные о развитии данного заболевания у собак во время стрижки или при появлении в доме другого животного.

Патогенез заболевания имеет следующую структуру: первоначально увеличенный желудок вследствие переедания, заглатывания воздуха, или острого расширения поворачивается вокруг своей продольной или поперечной оси, увлекая за собой селезенку. В результате сдавливания их питающих сосудов, нарушается кровоснабжение, как стенки желудка, так и селезенки. В результате острой спленомегалии возникает и развивается синдром дессиминированного внутрисосудистого свертывания (ДВС-синдром). Следующий этап - нарушение циркуляции крови по каудальной полой вене и воротной вене печени вследствие их сдавления. В свою очередь это приводит к уменьшению объёма циркулирующей крови в малом круге кровообращения, что приводит к застойным явлениям в легких и развитию отека легких , гиповолемическому и гипоксичечкому шоку. Расширенный желудок давит на диафрагму, не позволяя использовать брюшной тип дыхания, из-за уменьшения объема циркулирующего воздуха . Смерть животного наступает от гипоксического шока, от остановки работы сердца.

Лечение - хирургическое. При истинном завороте желудка (перекруте более чем на 90 градусов) для придания желудку анатомически правильного положения используется лапаротомический метод. Даже после успешно проведенной операции смертность в послеоперационный период достигает 50 %, а возникновение рецидивов заболевания 30%. Нами было решено провести исследование хирургического метода профилактики послеоперационной смертности заболевания- спленэктомии с одновременной правосторонней гастропексией.

Спленэктомия- удаление селезенки. Необходимость спленэктомии при завороте желудка у собак давно обсуждается практикующими врачами. Противники этого метода утверждают, что удаление селезенки влечет шоковое снижение уровня гемоглобина и эритроцитов, а так же иммунную депрессию организма. Сторонники спленэктомии говорят о связи спленомегалии, которая присутствует при завороте желудка с токсическим эффектом и развитием почечной недостаточности, возникновении послеоперационного спленита, нередко приводящего к повторной операции.

Гастропексия- метод создания искусственного анастомоза между желудком и брюшной стенкой. Известно, что пустой сокращенный желудок лежит в области 9-го межреберья и соприкасается с печенью, петлями кишечника и селезенкой, однако при его растяжении область большой кривизна соприкасается с брюшиной в правом подреберье. Технически это достигается путем нахождения точек правильного анатомического соприкосновения желудка и брюшины, рассечения серозной оболочки желудка и брюшины с последующим их сшиванием неабсорбирующим шовным материалом. После сращения рассеченных тканей формируется дополнительная точка стабильности желудка в брюшной полости.

Во время исследования хирургической профилактики заворота желудка собак, мы наблюдали группу животных из 22 особей разных пород, полов и возрастов. Основную часть группы- 77% составляли собаки старше 6 лет, весом более 25 килограмм, 54%- суки. В породном отношении группа разделилась следующим образом: восточно-европейская овчарка-26%, большой датский дог-21%, доберман и ризеншнауцер по 9%, другие породы-35% от общего числа животных. Сезонность заболевания не наблюдалась.

Из общего числа животных мы сформировали две группы животных по 11 голов, к которым применяли различные методы операции.

У первой группы животных после проведения противошоковой терапии методом лапаротомии медианным разрезом проводили гастротомию, удаление пищевых масс из желудка, зашивали операционную рану стенки желудка швом Пирогова-Черни, придание ему анатомически правильного положения в брюшной полости, проводили правостороннюю гастропексию и спленэктомию, после чего зашивали операционную рану брюшной стенки. У второй группы животных спленэктомия не проводилась. Животные по группам распределялись выборочно.

Состояние животных в послеоперационном периоде мы оценивали методом клинических осмотров, а так же биохимическими и клиническими анализами крови на третий, пятый, восьмой, день после операции. В таблице приведены наиболее информативные показатели крови для наших исследований. Клинические анализы проводились на базе лаборатории ветеринарной клиники “Идеал”, биохимические - лаборатории Invitro.

По данным таблицы достоверно видно, что хотя спленэктомия и приводит к большему снижению уровня гемоглобина и эритроцитов в крови, однако эти показатели начинают подниматься уже на восьмой день после операции. У собак , к которым не была применена спленэктомия кроме небольшого снижения уровня Hb, происходит значительное повышение СОЭ, что свидетельствует об обширном очаге воспаления в организме (сплените), и повышение уровня мочевины и креатинина, что выявляет наличие почечной недостаточности, клинически проявляющейся рвотой.

Выводы. В результате проведенных исследований, нами было установлено, что проведение спленэктомии с одновременной правосторонней гастропексией во время операции у собак, с диагнозом “Заворот желудка” значительно снижает вероятность возникновения послеоперационных осложнений сердечно-сосудистой и мочевыводящей систем, связанных с повышением вязкости крови, наличием в ней разрушенных эритроцитов из увеличенной селезенки, и проявляющихся возникновением почечной недостаточности и сердечными патологиями.

Отсюда:http://www.allvet.ru/articles/splen.php

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:52 pm

Жилина Светлана пишет:Помните, тут некоторые утверждали, что у сук, у которых убрали матку, увеличивается риск заворота. Типа, там в животе становится очень свободно и желудок легко вращается..... :be:
Так вот вчера в Томске Павел Курьяков оперировала суку чау-чау с заворотом, сука беременная, срок 8 недель. Куда уж теснее, я просто потрясена, как же желудок сумел так перевернуться, но тем не менее факт остается фактом. Ну и так кстати, собаку перед заворотом покормили пельменями.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:53 pm

zan пишет:вот нашла такую статью.
форум лабровский, а картинки про догов

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

извините, если уже была такая статья

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:54 pm

margenis пишет:Я в лёхкам ужасе от заваратов и вапрос такой! Можеть быть кто сталкивалься: сука к нам приежала на вязку, забеременила и сейчас хозяйка саобщила что у суки заварот (беременост 6,5 недель). Праоперировали. Детей оставили (к маему ужасу). Это реально после заварата суке выносить плоды и их родит???????????????????????????????????????

Njusja пишет:оторвать руки ветеринару! ИМХО!!! И хозяйке суки голову! Опять же ИМХО.

Жилина Светлана пишет:
margenis пишет:Я в лёхкам ужасе от заваратов и вапрос такой! Можеть быть кто сталкивалься: сука к нам приежала на вязку, забеременила и сейчас хозяйка саобщила что у суки заварот (беременост 6,5 недель). Праоперировали. Детей оставили (к маему ужасу). Это реально после заварата суке выносить плоды и их родит???????????????????????????????????????


выше я написала про чау, сука доносила щенков и родила.

Njusja пишет:оторвать руки ветеринару! ИМХО!!! И хозяйке суки голову! Опять же ИМХО.


вообще-то задача ветеринарных врачей это спасти своих пациентов в том числе и не рожденных щенков, поэтому сложно их обвинять в выполненной работе.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:55 pm

Кийс Валерия пишет:У нас сегодня выдалась очень нелегкая ночка...
Два часа ночи телефонный трезвон.
Наша подруга сенбернар Ника, больше 11 лет, пару лет назад прооперированная после пиометры, с диагносцированными проблемами сердца и почек -раздулась ночью со всеми классическими признаками заворота. Город весь занесен снегом, не проехать. Попытка хозяйки вывести Нику на улицу и ходьбой стимулировать перистальтику ни к чему не привела- собака просто упала на лестничном пролете- сердце, синюшные слизистые. Пока Нина с мужем тащили бедную собаку на руках домой- я вылезала из сугробов в другом районе города. Кое-как проскреблась к ней, хорошо резина хорошая и не села машина нигде.
Вариантов диагноза было два- сердце и заворот. Собственно, синюшность слизистых вполне объяснима при завороте- при сдавлении в первую очередь "вылетает" сосудистая система собаки. А у Ники и так с сердцем плоховато.
Страшно было ужасно за нее, шансов выжить после операции ноль, даже если бы мы до операции на игле дотянули. С двух до четырех ночи сдували через прокол, воздух шел с таким свистом и бульканием ужас. Очень долго шел, очень много. Все затекло ноги руки отваливались. Господи, мы спасли ее !
Самое главное, чтобы после прокола собака начала выпускать газы через задний проход. Все получилось!
К сожалению, в нашем случае было только два варианта- получится через прокол или мы ее теряем.
Вот сегодня- еще один случай удачного исхода дела через прокол в желудке.
Поэтапно: сразу при появлении полной картины вздутия Нике была дана ударная доза Но-шпы- 3 таблетки (увы, в инъекциях не было), сердечные средства. Прокол, где то часа полтора сдували, воздух постоянно шел. Если переставал- подгоняли к игле массажем из под ребер и прочих мест. Когда перестал выходить воздух- дали около шести капсул эспумизана. Массаж, где то через пять-десять минут после отхождения воздуха через иглу он наконец пошел через попу естественным путем! УРА. У нас получилось. Сейчас Ника чувствует себя нормально, сходила на улицу погуляла, повалялась в снегу, счастливая старая морда!
У Ники очень любящая хозяйка, и я надеюсь, Ника еще поживет!

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:56 pm

laufer пишет:Лер,здорово. Вам свезло и серддце выдержало эту жуть. У меня месяца два назад у 10 летнего чау то же было-бились ночь....увы. Все действия те же. Уже и заработало все,вроде ура. Сердечко только не справилось :(

Кийс Валерия пишет:Наше сердечко отказывать стало первое. Но насовали сердечных...Ну и она постоянно на сердечных, пожизненно уже. Может это помогло, что сердце постоянно подпитываем. Ника наша лучшая подружайка, еще Пулина. мы за нее горой! У нее сейчас все хорошо.

Кийс Валерия пишет:Тут очень важно сколько прошло времени с момента вздутия до момента прокола. Ведь как только произошло расширение или заворот- все сосудистые системы (сердце и легкие)- под страшной нагрузкой. У нас с момента катастрофы до момента прокола прошло около часа наверное. Хотя сердечко наше конечно уже накануне этого всего было никуда. Но справились

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:56 pm

Кийс Валерия пишет:Жень, у меня все не идет из головы потерянный вами чау. Я думаю, дело во времени, наверное с момента катастрофы до момента прокола прошло часа два, может больше. Увы, но у нас тоже умерла чаушка и прокол не помог. Хозяева стеснялись меня разбудить и ждали утра! Я хочу поставить очень очень жирный акцент на крайней срочности прокола. При расширении или завороте все органы испытывают огромную нагрузку, как если бы все сосуды были перетянуты жгутом. Все отекает очень быстро. Если проколоть почти сразу- органы еще могут вернуться в нормальное состояние и проходимость восстановится. Если протянуть пару часов- уже вряд ли они расправятся. Отекшие ткани уже не имеют той мобильности как бы. Поэтому- нельзя тянуть нисколько, если собака явно раздутая- нельзя пытаться расхаживать- если есть человек, умеющий делать прокол- срочно надо его делать (если конечно ветеринары недоступны). Мы, увы, тоже потеряли любимую подружку чаушку, здесь промедление смерть. Именно поэтому Нина, хозяйка сенбернара, помня случай с подружкой чау- стала трезвонить мне немедленно.
При остром расширении и завороте представьте, что сыпется песок в песочных часах. Очень быстро уходит.
(это я не Жене объясняю, это я больше новичкам говорю)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:57 pm

Andrei пишет:Что значит проколоть?

Жилина Светлана пишет:
Andrei пишет:Что значит проколоть?


это обсуждалось в темах, ссылки на которые даны в первом посту.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:58 pm

laufer пишет:Да,времени ушло часа 2 точно. Плюс еще ваша-сердечница на поддержке,сердце все же привыкло нести нагрузку,как есть. А здесь если и были проблемы,то не бросающиеся в глаза. Никто никогда не лечил ни от чего. Поэтому такой резкий удар по сердечно-сосудистой системе,вот и не справился парень. Плюс возраст...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:58 pm

Andrei пишет:
Жилина Светлана пишет:
Andrei пишет:Что значит проколоть?


это обсуждалось в темах, ссылки на которые даны в первом посту.
Как-то пропустил я архивные темы-почитаю.

Жилина Светлана пишет:ссылки обещали вернуть, будем ждать...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:59 pm

Айрис пишет:Хорошая подборка, прочла больше половины уже. Жаль что не попала сюда раньше... Несколько лет назад погибла собака(не дог) которая была у меня на передержке. И заворот я у нее вообще никак не заподозрила, просто заметив что что-то не так в общем состоянии, повезла в клинику. Таксометр умер сразу после введения наркоза...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:59 pm

Их Величество пишет:Кийс Валерия, если можете, то повторите, пожалуйста, как делать прокол? Помнится, какая-то картинка даже была... Ссылки на архив не работают, а вопрос всем дожатникам критично важный!

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 9:59 pm

wanderer пишет:По делюсь информацией( не проверенной) которую совершенно случайно получила
У меня новый тренер физиотерапевт, женщина за 40, имеющая высшее образование по спортивной медицине. Оказалось, что они с мужем уже лет 20 имеют питомник немецких боксёров. Разговорились мы с ней на тему заворота желудка. У боксёров это тоже бич породы. В ее питомнике, по ее словам, заворотов нет, хотя они и покупали собак для племенного разведения из других питомников. Собаки в этом питомнике имеются, как для шоу, так и для разведения, а также для
спорта. В принципе, разные по темпераменту.
Женщина рассказала мне, что боксёрами и ротвейлерами занимался ещё ее отец и случаи заворотов в питомнике были. Завароты случались в любое время дня, как у сытых, так и не у кормленных собак, но чаще всего, это случалось ближе к ночи, у собак, которых кормили несколько часов назад.
И вот она провела такую паралель. Иногда у нас, когда мы вечером отдыхаем или даже спим ночью, в ноге случается судорога. Это бывает и в холодной воде и после физических нагрузок. К судороге приводит не достаточное содержание магнезия в мышцах и связках.
И вот уже около 20 лет, все собаки питомника получают в пищу дополнительно магнезий. Всем владельцам щенков питомника заводчица тоже рекомендует подобные добавки. Она утверждает, что по ее данным у собак ее питомника заворотов не было, по крайней мере , ее не ставили в известность о подобных случаях
Я спросила о стоимости такой витаминной подкормки. На боксёра получается где то около 3!!!!!!!! Евро в месяц. Порошок магнезия они покупают 10 литровыми ведерками и добавляют один раз в день в пищу мерными ложечками
.магнезий укрепляет мышцы, связки, оказывает положительное действие на мышцу сердца.
Интересно узнать мнение наших ветеринаров- форумчан по этому вопросу

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:00 pm

Несси пишет:А магнезия такая?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

wanderer пишет:Несси, судя по описанию медикамента, такая, но есть специально для животных, препарат в порошке,
Я поинтересуюсь у заводчицы поподробнее.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:00 pm

Clemente пишет:wanderer-теорий возникновения заворотов несколько.Лично мне импонирует та,в которой рассматривается "жесткость" связок /в свое время Светланой Жилиной выкладывалась статья на эту тему/. Хотя она и не объясняет всех случаев. Учитывать надо все.
Что касается сульфата магния-это один из препаратов, действие которых зависит от пути введения.

"При приеме внутрь оказывает желчегонное (рефлекторное действие на рецепторы слизистой оболочки двенадцатиперстной кишки) и слабительное действие (в связи с плохой всасываемостью препарата в кишечнике в нем создается высокое осмотическое давление, происходит накопление воды в кишечнике, содержимое кишечника разжижается, перистальтика усиливается). Является антидотом при отравлениях солями тяжелых металлов. Начало эффекта - через 0.5-3 ч, продолжительность - 4-6 ч.

При парентеральном введении оказывает гипотензивное, успокаивающее и противосудорожное действие, а также диуретическое, артериодилатирующее, антиаритмическое, вазодилатирующее (на артерии) действие, в высоких дозах - курареподобное (угнетающее влияние на нервно-мышечную передачу), токолитическое, снотворное и наркотическое действие, подавляет дыхательный центр. Магний является физиологическим блокатором медленных кальциевых каналов и способен вытеснять его из мест связывания. Регулирует обменные процессы, межнейрональную передачу и мышечную возбудимость, препятствует поступлению кальция через пресинаптическую мембрану, снижает количество ацетилхолина в периферической нервной системе и ЦНС. Расслабляет гладкую мускулатуру, снижает АД (преимущественно повышенное), усиливает диурез."


В связи с этим-не вижу смысла использовать его как пищевую добавку.
Из своего опыта-обслуживается несколько крупных питомников боксеров и ротвейлеров,животные как инбредные,так и кроссовые-у боксеров случаев заворота не было ни разу,у ротвейлеров-крайне редко, в основном-у пожилых собак. Отсюда вывод-для эти пород заворот-весьма редкая патология,а у вашей знакомой-просто цепь совпадений,не связанная с приемом препарата.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:01 pm

wanderer пишет:Clemente, есть ли разница в магнезии и магнии сульфате? По химической формуле есть, а с медицинской точки зрения?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Нашла препарат магнезия для лошадей. В анатации написано, что он применяется для улучшения работоспособности лошади, укрепления мышц и связок. В человеческой медицине теже показания.
Я в медицине чайник, по этому хочется узнать мнение разных ветеринарных врачей. Из трёх моих догов у двоих был заворот. Тут уже за соломинку хватаешься

wanderer пишет:Просчитала на просторах интернета, что магнезий и магнезий сульфат имеют совершенно разные показания. Сульфат как раз применяют при запорах :ah:

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:01 pm

Clemente пишет:Магний входит в состав большинства добавок с хондропротекторами для собак.Ровно как и коллаген , вит. С,селен и т. д.
Соответственно играет определенную роль в терапии заболеваний опорно-двигательного аппарата/а так же заболеваний сердечно-сосудистой системы/.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Отсюда вывод-его избыток/а при самостоятельном составлении рациона редко удается найти "золотую середину"/-не менее опасен.
Использовать же постоянно готовые добавки в целях предотвращения заворота-не самое правильное решение.Например,у некоторых собак при применении препаратов для "укрепления" суставов развиваются те же побочные действия на работу ЖКТ как и от приема нестероидов , вплоть до ЖК кровотечения.
Ну это лирика,если найдете статьи,подтверждающие целесообразность применения магния для предотвращения заворотов/с научным и практическим обоснованием/-думаю,всем будет интересно почитать.
Ничего подобного я не встречала.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:02 pm

wanderer пишет:Ох, где же я такие статьи найду? Ведь до вчерашнего дня я и не предпологала, что магнезиум можно как то применять для профилактики заворотов. В первом посте я писала, что информация не проверенная, мне интересно узнать мнение ветеринаров по этому поводу. Буду искать подобные темы на форумах. И с заводчицей ещё раз переговорю, как высчитать необходимую норму данной прикормки для конкретной собаки при разных типах кормления( сухой корм, barf, натуралка)

Fleur пишет:
wanderer пишет:Просчитала на просторах интернета, что магнезий и магнезий сульфат имеют совершенно разные показания. Сульфат как раз применяют при запорах :ah:
Оля, магнезия - это и есть сульфат магния, то есть соль магния. Я хорошо помню, как мы в спортзале обрабатывали ею руки, чтобы они не скользили на снарядах...
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:02 pm

laufer пишет:Вообще есть в этом рациональное зерно. Я когда то писала,что предполагаю завороты от нарушения обмена кальция.Это почему то вызвало неадекватную реакцию:))) А вполне вероятно,что избыток кальция(или недостаток магния) в организме вызывает спазм гладкой мускулатуры,окружающей кровеносные сосуды,нарушается кровоток,в частности и желудка тоже. Возникает атония желудка-расширение-заворот. Когда переводила собак на натуралку,распространенный рис заменила на гречку-в ней магния более,чем достаточно. Плюс раздельное питание. Гречка-отдельно-сырые овощи-отдельно,сырой рубец-отдельно. Три года,конечно малый срок для выводов,но есть американский питомник мастифов-они кормят именно так(только не гречка,а перловка-в ней тоже много магния) и у них не было случаев заворота вообще. Ссыль на книгу "Мастиф и бульмастиф" Американского кеннел клуба.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:03 pm

Clemente пишет:Женя,я думаю,что нельзя рассматривать заворот как недостаток или избыток какого-либо компонента/пусть будет Са и Mg/
Одна из причин-нарушение нейрогуморальной регуляции пищеварения-а дисбаланс химических элементов-следствие.
Поэтому-нельзя исключить эту патология просто обогащая рацион Са и Mg.Как нельзя профилактировать эклампсию введением Са /проблема не в кальции-а нарушении работы щитовидной железы-падение уровня Са-то же следствие/.
По-поводу наработок других заводчиков по питанию-во Франции моя заводчица кормит Роялом и курами-завороты отрицает,г-н Миньо-то же писал об отсутствии проблемы на таком кормлении.
Но ,повторяюсь-на сегодняшний день нет единой теории отвечающей на все вопросы-всегда рассматриваются несколько причин.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:03 pm

laufer пишет:согласна.про роль щитовидки в нарушении обмена я тож тогда писала. Может обсуждая нюансы,от следствия придем к причине?будет хорошо...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:04 pm

Fleur пишет:
Clemente пишет:Женя,я думаю,что нельзя рассматривать заворот как недостаток или избыток какого-либо компонента/пусть будет Са и Mg/
Одна из причин-нарушение нейрогуморальной регуляции пищеварения-а дисбаланс химических элементов-следствие.
Поэтому-нельзя исключить эту патология просто обогащая рацион Са и Mg.Как нельзя профилактировать эклампсию введением Са /проблема не в кальции-а нарушении работы щитовидной железы-падение уровня Са-то же следствие/.
По-поводу наработок других заводчиков по питанию-во Франции моя заводчица кормит Роялом и курами-завороты отрицает,г-н Миньо-то же писал об отсутствии проблемы на таком кормлении.
Но ,повторяюсь-на сегодняшний день нет единой теории отвечающей на все вопросы-всегда рассматриваются несколько причин.
Свет, поправлю. Жерар Миньо кормит не Роялом, а куриными каркасами и специальными немецкими хлопьями для собак. Так же кормит и большинство заводчиков, внося свои модификации в кормление. Так Эстель из "Терр де Брандон", как и твоя Элизабет, тоже даёт корм и курятину, перемолотую на мясорубке вместе с костями, другие - курятину, перемолотую на мясорубке вместе с костями, и хлопья (зерна злаков, обработанные специальным образом для собак)... Это всё модификации диеты "а ля Миньо". Сам же Жерар утверждает, что курицу надо не перемалывать, а давать кусками. И именно это, по его мнению, как раз таки профилактирует заворот, потому что куски перевариваются медленнее и поступают из желудока в кишечник не так быстро, как корм...

laufer пишет:И дает он,насколько помню,хлопья отдельно-куриц отдельно

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:05 pm

Clemente пишет:Женя,я нигде не встречала упоминания роли щитовидной ж-зы в возникновении заворота.Здесь-упомянула эклампсию /"судорожное состояние" во время беременности или в послеродовой период/ как пример.
Мне просто кажется, что вы путаете причину и следствие.
Возможно, заворот начинается не из-за недостаточности микроэлементов,а эта самая недостаточность может возникнуть в процессе развития патологии .
Я не занималась плотно проблемой заворотов, поэтому не настаиваю на своем мнении, просто пытаюсь найти логическое объяснение.Пока это выглядит так.
В любом случае-судя по количеству участников дискуссии Ольге прийдется самой искать ответы.
Ну а мы, с удовольствием почитаем!

Лиля-спасибо за уточнения!
Вот что значит-лень перечитывать было

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:05 pm

wanderer пишет:Над подборкой ответов я активно работаю!!!!!
Написала всем знакомым дого- заводчикам( по Германии), спросила мнение, что и как и с чем связано, у кого какие мысли, какие методы, мнения и предположения. Посмотрим, что кто ответит. Пока только многие тендируют к скармливанию догам больших кусков пищи. В смысле не большая порция пищи, а именно кусочки, которые необходимо разгрызать. Мотивируя это тем, что маленькие куски( сушка, каша) собаки всасывают не жуя, тоесть первоначального пищеварения- обработке слюной, как такового нет, что не очень хорошо отражается на общем пищеварении и состоянии желудка( как то так) про добавки в пищу магнезия мнения разделяются. Сторонники сушки утверждают, что все необходимые элементы и витамины есть в сушке, сторонники натурального питания дают собакам комплексные витамины. Сегодня во второй половине дня встречаюсь со своим тренером( дамой, которая практикуем добавки магнезия в пищу) распрошу её подробней

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:06 pm

Жилина Светлана пишет:
wanderer пишет:Над подборкой ответов я активно работаю!!!!!
Написала всем знакомым дого- заводчикам( по Германии), спросила мнение, что и как и с чем связано, у кого какие мысли, какие методы, мнения и предположения. Посмотрим, что кто ответит. Пока только многие тендируют к скармливанию догам больших кусков пищи. В смысле не большая порция пищи, а именно кусочки, которые необходимо разгрызать. Мотивируя это тем, что маленькие куски( сушка, каша) собаки всасывают не жуя, тоесть первоначального пищеварения- обработке слюной, как такового нет, что не очень хорошо отражается на общем пищеварении и состоянии желудка( как то так) про добавки в пищу магнезия мнения разделяются. Сторонники сушки утверждают, что все необходимые элементы и витамины есть в сушке, сторонники натурального питания дают собакам комплексные витамины. Сегодня во второй половине дня встречаюсь со своим тренером( дамой, которая практикуем добавки магнезия в пищу) распрошу её подробней


2,5 года назад в Томске оперировали догиню (не моего разведения) оперировали по поводу заворота. В желудке были большие куски мяса и субпродуктов.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:07 pm

laufer пишет:
Clemente пишет:Женя,я нигде не встречала упоминания роли щитовидной ж-зы в возникновении заворота.Здесь-упомянула эклампсию /"судорожное состояние" во время беременности или в послеродовой период/ как пример.
Мне просто кажется, что вы путаете причину и следствие.
Возможно, заворот начинается не из-за недостаточности микроэлементов,а эта самая недостаточность может возникнуть в процессе развития патологии .
Я не занималась плотно проблемой заворотов, поэтому не настаиваю на своем мнении, просто пытаюсь найти логическое объяснение.Пока это выглядит так.
В любом случае-судя по количеству участников дискуссии Ольге прийдется самой искать ответы.
Ну а мы, с удовольствием почитаем!

Лиля-спасибо за уточнения!
Вот что значит-лень перечитывать было

А кто то когда нибудь рассматривал завороты с этой точки зрения? Нарушения работы щитовидки приводят к нарушению работы всего организма,кстати к нарушению обмена кальция-уж точно. Я не рассматриваю это нарушение,как причину заворотов-причина глубже...но все же это часть цепочки в конце которой мы имеем то,что имеем.

Возможно, заворот начинается не из-за недостаточности микроэлементов,а эта самая недостаточность может возникнуть в процессе развития патологии .

Если под патологией мы имеем первым делом атонию,то однозначно нет. А если нарушение в работе щитовидки или надпочечников(они тоже вполне в силах подложить свинью) то да.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:07 pm

Elena Vanachter пишет:
wanderer пишет:Над подборкой ответов я активно работаю!!!!!
Написала всем знакомым дого- заводчикам( по Германии), спросила мнение, что и как и с чем связано, у кого какие мысли, какие методы, мнения и предположения. Посмотрим, что кто ответит. Пока только многие тендируют к скармливанию догам больших кусков пищи. В смысле не большая порция пищи, а именно кусочки, которые необходимо разгрызать. Мотивируя это тем, что маленькие куски( сушка, каша) собаки всасывают не жуя, тоесть первоначального пищеварения- обработке слюной, как такового нет, что не очень хорошо отражается на общем пищеварении и состоянии желудка( как то так) про добавки в пищу магнезия мнения разделяются. Сторонники сушки утверждают, что все необходимые элементы и витамины есть в сушке, сторонники натурального питания дают собакам комплексные витамины. Сегодня во второй половине дня встречаюсь со своим тренером( дамой, которая практикуем добавки магнезия в пищу) распрошу её подробней


Оля, собачья слюна в процессе пищеварения имеет одну-единственную роль - роль смазки! У людей зубная система совершенно другая, у нас есть плоские зубы и способность двигать челюсть из стороны в сторону, т.е. грубо говоря функция жевания/перемалывания. Наша слюна как раз и начинает процесс пищеварения. У собак же зубы предназначены для захвата, разрывания плоти и для разгрызания костей, в слюне собак отсутствуют энзимы, начинающие химическое расщепление пищи. Процесс пищеварения начинается у собак только в желудке!

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:08 pm

Clemente пишет:Elena Vanachter-помимо смачивания пищевого кома слюна учавствует в определении его вкусовых качеств-именно отсюда начинается процесс пищеварения-регулируется состав и количество секрета желудочного и других соков необходимых для переваривания этой конкретной партии корма.
Формирует пищевой ком.
За счет своей щелочности нейтрализует избыток кислот, образующихся в желудке.
Регулирует видовой состав микрофлоры в желудке.
Процесс пищеварения достаточно сложен-http://www.studsell.com/view/191129/10000.


К несчастью-делать хоть-какие-то выводы просто наблюдая эксперименты отдельно взятых заводчиков-бессмысленно.Топик стартеру по-меньшей мере прийдется изучать физиологию собак-причем на институтском уровне.Плюс-всю биохимию процессов.Я сталкивалась с весьма дикими последствиями не аргументированных "добрых советов",как это не печально-есть категория людей которая применяет на практике все что написано в интернете-не включая голову.Поэтому перед тем как высказывать предположения о причинах заворота нужно иметь далеко не поверхностные знания.Повторяюсь,практикующие врачи,с институтским образованием-пока не могут найти причину этой патологии, теорий несколько!
Для начала-стоит прочесть хотя-бы книгу Пульняшенко о заворотах,плюс-переводные статьи последних лет на эту тему.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:08 pm

Ирина63 пишет:Вот ссылка попалась на просторах интернета.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Жилина Светлана пишет:
Ирина63 пишет:Вот ссылка попалась на просторах интернета.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


а как быть с заворотниками, которые живут только на натуралке?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:09 pm

wanderer пишет:
Жилина Светлана пишет:
Ирина63 пишет:Вот ссылка попалась на просторах интернета.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


а как быть с заворотниками, которые живут только на натуралке?
Светлана, ну как быть с заворотниками на натуралке? Ну усыпить их к чертовой матери!
Но это всё шутки шутками. Как я уже писала, две из моих собак, один - полностью на сушке и вторая- уже несколько лет на натуралке, имели заворот. Причиной заворота у обеих собак НЕ было питание, по крайней мере , собаки на момент заворота были голодными. Значит дал организм сбой в каком то другом месте, значит я где то не доглядела.
Я не собираюсь пичкать своих собак какими то добавками, потому, что какая то тётя сказала, что это якобы хорошо, или потому, что в интернете стоит какая то не проверенная информация. Не настолько я лёгковерующая в том, что касается здоровья моих животных. Доверяю только своему ветеринару, остальные мысли и предложения тщательно проверяю. По этому и тему эту вынесла на обсуждение, чтобы докопаться до причин, выяснить моменты, которые возможно по незнанию или халатности были пропущенны. Вчера вот ездила со своими к ветеринару на прививки и контроль. В том числе спрашивала, чем лучше кормить мою кошку( она на консервах) мне все равно, чем кормить. Могу и качественным кормом, могу и мясом, могу и консервами. Не настолько много моя кошь кушает, чтобы ее питание ударило мне по кошельку или вызвало проблемы по приготовлению. Оказывается, нельзя ей сухой корм скармливать! Хотя ветеринару и выгодно продать мне мешок качественного корма. Потому, как пьет моя девица мало. При кормлении сушкой, кошка должна употреблять в три раза больше жидкости, чем количество корма. А я этого не знала. Век живи- век учись, как говориться.
И ведь согласитесь, если данной темой не интересоваться, не собирать информацию и отзывы, то проблем меньше от этого не станет и ясность вопроса не возникнет. А без участия в дискуссии наших ветеринаров, без их опыта и информации( которой у них больше, чем у нас, простых владельцев) мы еще будем еще меньше иметь ответов на наши вопросы

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:09 pm

Clemente пишет:Ирина63-спасибо за ссылку!
Это уже более-менее обосновано.
Хотя лично я не согласна с автором-действительно завороты встречаются на всех типах питания,распространенность среди породистых собак скорее связана с чистокровным разведением/ведь сейчас дворяне кормятся так же,а заворотов у них в разы меньше/ и отсутствием диагностики в прошлые годы/Собачка умерла-а от чего-неизвестно-самый часто встречаемый "диагноз" лет 20 назад.
Пример его рациона у меня вызвал только улыбку.
Перерастяжение желудка-разумеется оно будет при скоплении газов и конечно,часть из них будет в кишечнике-"паралич" стенок-это следствие перерастяжения-это полый орган-стенки ни чем не ограничены,все хищники за одно кормление могуд потреблять количество пищи превышающее норму в несколько раз, в связи с нерегулярностью питания.Но волки вроде-бы не заворачиваются?
А вот нарушение сократимости стенок-первично или вторично это хитрый вопрос-кто делал гистологию до момента заворота?Наоборот- мне кажется- сбой в работе наступает непосредственно перед заворотом/нейрогуморальная регуляция/,а атония-после,из-за перекрута и перерастяжения газами/как и атония мочевого пузыря при МКБ/
Все-же,-склоняюсь к версии анатомических особенностей/слишком длинных связок/,особенностям нейрогуморальной регуляции/а это и работа желез внутренней секреции/,где-то сказывается даже тип нервной деятельности-хотя,с натяжкой/"переживательные" особи возможно в большей степени подвержены /-хотя это может быть связано как раз с щитовидкой-кто-то выкладывал прекрасную статью о связи уровня гормонов щитовидной железы и поведением собак/,иногда-рацион.

Ольга!, я не в коем случае не имела ввиду вас,когда писала о том,что некоторые-читают и думают,а некоторые-читают-и сразу делают!
Вы как раз и пытаетесь найти ответ-но для этого надо иметь большой багаж знаний-причину очень сложно найти!
Читателей на форуме в десятки раз больше чем "писателей".К моему великому огорчению-существует категория людей не думающих над написанным.
Для них магическая фраза -"опытный заводчик добавляет магний в корм и проблем не имеет"-звучит как руководство к действию.Вы знаете сколько проблем например от каши в голове у некоторых договладельцев от Дайноринга или от рекомендаций кормить мясом? Не поверите-от порванных связок-до тяжелейшего белкового отравления при чисто мясном рационе!

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:10 pm

Жилина Светлана пишет:
Clemente пишет:Ирина63-спасибо за ссылку!
Это уже более-менее обосновано.
Хотя лично я не согласна с автором-действительно завороты встречаются на всех типах питания,распространенность среди породистых собак скорее связана с чистокровным разведением/ведь сейчас дворяне кормятся так же,а заворотов у них в разы меньше/ и отсутствием диагностики в прошлые годы/Собачка умерла-а от чего-неизвестно-самый часто встречаемый "диагноз" лет 20 назад.

!


Не надо далеко ходить. Буквально на днях позвонила местная ротвейлеристка (у самой много собак, и занимается разведением много лет, еще и дрессировщик), с просьбой подсказать где сделать вскрытие погибшему ротвейлеру, типа подозревают отравление. Пришли домой, а собака лежит мертвая и вздутая..... Когда я ей сказала про заворот, она была жутко удивлена.

Dainora пишет:уже страшно удивляттся ,у нас завернулись уже несколько чау-чау, такса, веймаранер....

margenis пишет:
Dainora пишет:уже страшно удивляттся ,у нас завернулись уже несколько чау-чау, такса, веймаранер....

дабавлю: 2 кокера, ёрк (микс, бес документов)


Anna Kuznetsova пишет:
margenis пишет:
Dainora пишет:уже страшно удивляттся ,у нас завернулись уже несколько чау-чау, такса, веймаранер....

дабавлю: 2 кокера, ёрк (микс, бес документов)

добавлю: мопс, чихуа.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Apollonu в Вт Мар 04, 2014 10:11 pm

Clemente пишет:Жилина Светлана-ну вот,до сих пор отсутствие элементарных знаний, у, казалось-бы, опытных людей!
И сколько еще таких случаев!
Дайнора,Аушра,Анна-жуткая статистика!
По моим наблюдениям-лет 10 назад-первый и пока единственный той-терьер-корм-натура/в основном-курица/,темперамент-"истерик" :) -то есть,экстремальный холерик/-1,5 года,сука.
2 добермана-холерики,корм-один "акана" ,второй-натура-/обрезки+каша+остатки со стола/.Возраст-2 и 5 лет,кобели
Ротвейлер- с синдромом Аддисона-после передозировки гормонов-5 лет,кобель.
Мастино-с предварительным острым расширением в анамнезе-отказ от подшивания-через 3 недели-заворот,флегматик,2,5 года, сука,кормление-"фест чойз"+каши с куриными головами.
Английский мастиф-11,5 лет,флегматик,кобель,корм-натура/каша с обрезью/.
Целая толпа САО-и суки и кобели,возраст-от 3 до 5 лет.Корм-натура/каши,рубец,мясо-костный фарш,куриные спинки/.
Еще большая толпа фило-бразилейро-но там 70 процентов-заворот селезенки,без заворота желудка,остальные-желудок+селезенка. Возраст-от 7 месяцев до 3-х лет-кормление разнообразное-кто-то Роялом/у нас-пр-во Франции/,кто-то Дог-чау,кто-то натурой,то же разной по качеству.Кто-то смешанно-корм+натура.
Дог,сука-9,5 лет-корм-натура/говядина,каши,куры,творог/
Дог,сука-3,5 лет-корм-"Про-план"+остатки со стола.
Ну это кого помню .

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Apollonu
Дожик

Сообщения : 348
Дата регистрации : 2014-03-04
Возраст : 36
Откуда : Алчевск, Украина

http://alchevskieapollonu.dog.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Все темы про заворот.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения